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为什么很多公司不要培训机构出来的程序员?

我表弟在机构培训,老师让他包装简历,说不包装没人要,为什么?

3个回复

  • 我在培训机构做过5年以上的技术讲师,教过Oracle、Flex、Java、C语言、android等课程。总共带过二十几个班级(包括一些中途接手的班级),所以对IT培训行业来说相对比较了解,我来说下培训机构和学员的情况。

    学生来源主要有这四种
    1、计算机专业且未工作过(包括大三的学生)
    2、非计算机专业且未工作过(包括大三的学生)
    3、已工作过且非计算机专业。
    4、高中毕业。
     
    这些学员有一个共同的特点:底子差。
     
    即使是计算机专业的,也是混出来的。很多学员连二进制八进制十六进制转换之类的基础知识都不懂,更加不要说队列、链表之类的数据结构了,但这些是程序员必备的基础知识。如果是社会班,完全零基础的学员至少在50%以上,甚至100%,学校班的情况会好一些(因为有政府补助,自己不用出钱,又有机会找到工作,所以报名的学生还是蛮多的),因为通常是计算机相关专业,至少学过C语言,至少了解if…else、for语句。

    然后是课程的情况。我呆过的培训机构学员在培训期间通常要培训两门课程,例如Java和C语言,每门课程大概200多课时,其中还包括60课时的实战项目(这也是我一直吐槽的,课时实在是太紧张了,我认为培训一门技术课程就足够了,这样可以掌握的扎实一点,也有利于学员以后的发展,但从市场的角度来说,两门语言就多了一种就业推荐方向,也更容易招生)。从课程设置来看就知道学习进度是很紧的,有些学校里要上一个学期的课程这边一节课就上完了,所以对于学员来说只能是知道个大概,不可能深入掌握。举个例子,I/O处理3个课时,多线程处理也是3个课时,6个课时下来,学员只知道线程和线程池是怎么创建和使用的,文件是怎么打开、读取/写入、关闭的,但这些只是最简单的用法,而且这些知识点都没有串连起来。事实上在实际工作中文件处理肯定要用到多线程,还要考虑大并发时的各种优化,但是培训时不会讲这个,因为基本上学员能把基础的用法掌握好就已经阿弥陀佛了。而实战项目是让所有学员共同完成一个项目,这个项目是以前做过的实际项目,但是项目通常比较老旧,新项目授权很难,而且资料整理也需要时间,所以通常是好几年前的项目了。项目有源代码,但是不给学员,只有最终的效果图,由学员自己根据学过的知识完成编码、测试、部署、项目进度控制等等,讲师不参与项目,只提供技术支持。从最终效果来看,学员只能说完成了这个项目的基本功能,但不会去考虑系统性能、并发、优化方案等等,所以编码质量可以说是一塌糊涂的。作为讲师来说,这么多的学员不可能都照顾的到,个别优秀的学员会指导一下他们如何处理这些问题,如果学员比较主动,例如SQL优化不懂,那讲师也会指导他怎么优化,如果你自己不问,那通常也不会去讲这个。所以说实战项目阶段能够比较清楚学员的知识掌握情况,有些很差的学员连一个很小很简单的功能都做不出来,而好的主动的学员则能学到更多有用的知识。

    再来说下班级的情况。一个班通常来说在20-30人左右,经过5个月左右的培训,我认为能够去找工作的大概在10%左右,绝对不超过20%(实际上肯定不止,有些班级甚至是100%就业,因为有些学员做的是不用编码的工作)。后来简单去了解了一下以前学员的情况:3年后还在IT这行的应该是不到50%了,有些虽然还在这行业,但做的是比较边缘的事情,还有些是做测试,真正还在编码的应该是不足5%了。

    最后总结一下培训出来的学员情况。精英不会来培训,因为他们可以很容易找工作,来培训的人通常是找不到工作的和想改行的。而能够在前10%里的人基本上是逻辑思维能力比较好的,头脑聪明,反应也快,简单来说就是悟性好。那种头脑一般,但学习很努力的人通常处在班级中游。而且还有一点比较有意思,那就是学历高的通常培训成绩越好,这点来看其实学历还是有用的,因为他们的底子更好,悟性高,所以学东西更快。

    而公司也存在几种情况。大型公司要的是精英,BAT之类的就不用去想了。中型公司也有难度,社招通常是招有工作经验的,校招一般要挑学历和学校。而小公司要控制成本,最好一个人能干几个人的活,得是个多面手,所以通常招有经验的,而且万一招个差的进去,代码里埋一堆的坑,时不时爆一个谁也受不了,就算招进去了估计也呆不久。

    那么培训出来的学员怎么就业呢?我觉得分两部分来。
    1、从学员本身来看,找准自身的定位。几个月培训下来自己总应该清楚自己的情况,如果你不适合写代码,那可以考虑测试、运维、产品等职位,不是非得写代码的,否则代码一堆简单bug,让别人每天鄙视,最终还是混不下去的。
    2、从公司来看,如果要写代码的话,我觉得外包公司相对比较适合。因为外包公司对技术要求不高,而且通常会有一个经验丰富的人带,对于新人来说是个很好的机会,因为你可以从最简单的入手,不懂有人可以问,而且外包通常对交付物的质量要求比较高,这对代码质量的提高是有很大的帮助的。但是外包公司也有不好的地方,他们的开发效率不高,使用的技术可能比较老旧,技术水平提升慢,文档比较多,可能需要外语等等,因此你想走技术路线的话最好不要超过三年,三年之内该学的东西也差不多学完了。

    我目前在一家500人规模的公司担任架构师,也经常面试一些应聘者,2年前面试过一批培训机构出来的学员,最终留下了两个,现在他们发展的很好,每次评价都不错(至少有B级),他们就是属于悟性好的那种,后来也有应聘测试岗位并通过面试的,目前发展都挺好。后来随着公司发展壮大,改成只招985和211的本科或硕士了,这几个人里有比较优秀的,但也有评价不怎么样的(C级)。

    培训机构出来的学员在面试时可能会有点吃亏,因为大部分的学员不够优秀,拉低了企业和面试官的印象分,但并不代表公司不要培训机构出来的程序员。

    如果你希望成为一名程序员,我提几点建议:
    1、找一家比较靠谱的培训机构,而且必须是好的培训老师。老师都不好学生能好到哪里去。
    2、你可以成为班里的前两名。
    3、多问老师一些实际工作中会碰到的问题。
    4、多看一些面试的问题,例如BAT的面试题,不懂就问,搞懂它。
    5、培训期间通常都会有实战项目,不要只是满足于功能的实现,这对面试没有任何帮助,而是技术难点,怎么攻克,并且需要考虑实际情况,例如大并发、优化方案等等,即使你没有实现,但知道怎么去做。

    唠唠叨叨了很多,对于一个从培训机构出来从讲师重新做回程序员的码农来说,感触良多,希望以上说的这些对你有用。

    最后回答这个问题,为什么公司不要培训机构出来的程序员?答:或许是你还不够优秀。
  • 孤独哥 3123123
    这个问题我想我有资格回答下。

    现在确实很多公司在招人的时候,看到简历上写到培训出来的几乎是直接略过了,可以说这是一个普遍现象了,本质原因是因为培训出来的水平都很垃圾么?不见得。

    我见过不少培训出来的,后面加入大公司,做到很牛逼的程序员有的是,但是造成现在这种现象其实是培训机构自己造成的。

    前几年移动互联网火爆,人才需求很大,产生了一大批的培训机构,很多培训机构只在乎捞金,不在意学员的培训质量,培训结束之后甚至教学员各种面试技巧,伪造简历,伪造项目经验,甚至伪造学历,直接把整个行业氛围搞坏了。

    而企业招人是有成本的,首要的就是时间成本,招过人的想必都知道,要招到一个合适优秀的人选,那得花费多大的时间精力,而培训之中有没有优秀的?当然有,但是这个氛围已经被培训机构破坏了,大部分学员都没学到什么真本事,但是伪造简历、伪造项目经验的却是一大堆,那么这种情况下,企业招人干脆一刀切,因为现在移动互联网的火热期过去了,人才不缺,企业招人为了培训中少数的优秀分子,花费大量的时间去筛选,我宁愿一刀切,看到培训的直接略过好了。

    这没有什么奇怪的,这就好比有些企业招人明确必须大学本科毕业出身的,不是本科毕业的有没有优秀的?当然有,甚至还有非常厉害的人。但是从时间成本考虑,本科毕业的平均能力比大专毕业的平均能力高就行了,这种粗暴的招聘方式本质上也是为了提高简历筛选效率,节省时间成本。

    所以,归根结底,造成这种现象的本质原因是培训机构自己造成的。

    最后,说一句,那些学得好,有真本事的培训出来的同学,也不用那么沮丧,你得相信,只要你真的有能力,可能会比平常人坎坷些,但是总归是能找到一份好工作的,好事多磨,大概就是这样了。
  • 一壶秋色淡清欢 伤口是别人给予的耻辱,自己坚持的幻觉。
    近两年,互联网创业潮让IT技术人员的需求大大增加,各类IT培训机构风生水起,办得如火如荼。然而,一些公司却招聘网站上写着”没有上过培训班的优先。“为什么会有这样的区别对待呢?

    经过调查发现,培训机构出来的程序员被排挤大概有以下几个方面的原因:

    1、不是真爱

    培训机构通常会把IT从业人员的薪资、前景吹嘘的很高。这些被吸引过来的学员,往往只看到这个行业的前景和高薪,并不是真正喜欢程序员这个职业。

    2、入门门槛过低,非因材施教

    培训机构对入学的学员几乎没有任何要求,只要你交了钱就可以去学。然而,很多人并不适合这个职业。导致培训机构出来的人,很难有大成就。

    3、自学能力较差

    选择去培训机构的人,通常自学能力较弱,培训机构会教你怎么写Java代码,怎么安装某个IDE,怎么完成一个个人博客或购物车之类的小项目。然而,你是在框好的架子下被动地按照老师的要求“完成”了这些事。到了工作中,面对巨大的未知和陌生的项目,你能不能举一反三灵活运用,充满了未知。

    4、简历作假

    许多HR表示,培训机构出来的程序员,简历都清一色的写着:“做过百度外卖、美团、微信飞机大战等项目…“并且一些机构还会鼓励学员造假简历。这使得HR在筛选简历的时候会撇弃掉培训机构的学员。

    据网友@JOHN123654说:之前在一家公司当IT经理,也经常负责招聘,最近几年遇到从培训机构出来的应聘人员不在少数,大多都有在培训机构培训了几个月甚至一两年的都有,当然还有培训/结业证书。自我介绍时有的说已经有一两年工作经验了,问他刚培训出来怎么已有经验,有的说边培训边给别公司开发,有的说培训之前已经有在做这行,这都没什么,也许是真有其事,人与人先从信任开始。而问他有什么技能,对方能说出一大堆高大上的热门开发技术,问上细节,也基本能知道(因时间关系,只能询问一些,无法深入详问),虽然知道可能是背书照读,但因招聘困难,且招聘要求不高,只是一些日常维护,以及小功能开发,没什么难度,面试觉得合适就通知上班了。发现有些上手能力很弱,基本的都不会做,事事需要手把手教,这个没关系,只要有心学,我会高兴的教,但都是学会就走;有些进来说好待遇,但没一个月就要求加薪,这本应没什么,但还在学习阶段,我可以答应等上手起码能做事再加薪,现在学习阶段主要是积累技能,但对方却拿了工资后没来;有些却是牛人,因为人员不多,这些人员维护的能运行没问题就很少或没再花时间检查代码,但后来才发现代码实在太牛,或则乱来,没有一点逻辑,或则别人看不懂,。。。几年下来,遇到的这种人倒是不少,白教别人,还不如请个有经验的直接上手,这里不针对培训机构出来的,只是把遇到的事情说出来,请勿介意。

    网友@willyhwh说:说说我招人的经历:第一,培训机构出来的人很多都是海投简历,我一个岗位放出去,会有近百份简历收回来。起先我还认真面试过几个,发现都不靠谱,之后为了节省时间就干脆一律Pass了;第二,不是一棒子打翻所有人,但计算机科班出身的人会感觉短短几个月的培训功底不扎实、编程思维还不成熟,当然前提是学员零基础参加培训。看到其他人回答拿个例来说事的,那我也说些个例:两个本科毕业的,同一学校同一专业不同届,且叫做A和B好了。A在校期间自学安卓编程,大三实习期间到外面公司打工,自主开发并上线了一个期货交易App,中间掌握了各种开发及调试工具。B是别的专业换到计算机系的,勉强凑够了毕业条件,实习没有到外面去,在导师公司里打杂,毕业后因为基础差去参加了培训班,简历虽然经过包装但和其他流水线培训出来的没什么两样。如果你是HR,你会招A还是B?

    网友@Alex78480722说: 我有个朋友刚刚培训完,大家聊了一下,他预期的薪资你开口就8K,一年跳槽要10K,我顿时惊了。问了他几个技术问题,只能回答很基础并且是培训公司公式化回答。他还说这个价都是同学们的价位。现在的培训班真的害死人,就是乱吹,要是这些老师真的牛逼,何必在培训班做老师。最后,并不是说说有培训生不好,当然有些很不错的培训生,但是请你们能脚踏实地,公司也不是傻子。

    作为程序员,小编只想说,不管是培训还是非培训,你总会有自己的去处。
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